请选择 进入手机版 | 继续访问电脑版

中国诗词论坛

 找回密码
 立即注册
搜索
楼主: 哀粲

[诗话] 【讨论】关于长调及其它

[复制链接]

82

主题

1394

帖子

3351

积分

超版

超级版主|宋词遗韵执行首席

Rank: 8Rank: 8

积分
3351

超级版主优秀会员执行首席

发表于 2020-7-29 15:44 来自手机 | 显示全部楼层
这个帖探讨这个话题真好,在论坛上很少看到。大家碰撞出来的词话多好,互相学习互相借鉴。
回复

使用道具 举报

40

主题

1156

帖子

2662

积分

金牌会员

Rank: 6Rank: 6

积分
2662

论坛嘉宾

发表于 2020-7-29 15:46 | 显示全部楼层
竹子山人 发表于 2020-7-29 15:44
这个帖探讨这个话题真好,在论坛上很少看到。大家碰撞出来的词话多好,互相学习互相借鉴。

竹子兄也大方点啊,多分享下创作心得……
机会难得,我好补课。
回复

使用道具 举报

262

主题

7516

帖子

1万

积分

论坛嘉宾

中国诗词论坛嘉宾

Rank: 6Rank: 6

积分
16727

论坛嘉宾

 楼主| 发表于 2020-7-29 15:47 | 显示全部楼层
妙妙威武 发表于 2020-7-29 15:32
不同的人不同的思路。这个因人而异。
呈现出来的作品,无非两个维度,内容与形式。长调、小令都一样,最 ...

附议。无非就是内容与形式,圆融匹配,水准就在那儿了,差不了。再看才情,灵气,学问,胸怀。

所以,我觉得如果没有“我是绝世大才子”这个自信的话,那最好是宁真勿假,宁拙勿巧,宁生勿熟,宁平勿险,这样气质会显得好一点。
万丈只愁沧海浅,一身谁测岁华遥
回复

使用道具 举报

40

主题

1156

帖子

2662

积分

金牌会员

Rank: 6Rank: 6

积分
2662

论坛嘉宾

发表于 2020-7-29 15:49 | 显示全部楼层
哀粲 发表于 2020-7-29 15:47
附议。无非就是内容与形式,圆融匹配,水准就在那儿了,差不了。再看才情,灵气,学问,胸怀。

所以, ...

我觉得如果没有“我是绝世大才子”这个自信的话——我看过有这自信的人。哈哈。

不过一个人能驾驭的内容题材还是受限于自身。自我突破了,也许能驾驭的天地更宽广。
回复

使用道具 举报

498

主题

6391

帖子

1万

积分

版主

词曲专栏版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
14952

优秀诗手栏目版主

发表于 2020-7-29 15:51 | 显示全部楼层
火鹤 发表于 2020-7-29 15:20
这油一块钱可不给,起码也得一块一的

五毛都找不开,这零一毛更找不开了。
回复

使用道具 举报

82

主题

1394

帖子

3351

积分

超版

超级版主|宋词遗韵执行首席

Rank: 8Rank: 8

积分
3351

超级版主优秀会员执行首席

发表于 2020-7-29 15:51 来自手机 | 显示全部楼层
妙妙威武 发表于 2020-7-29 15:46
竹子兄也大方点啊,多分享下创作心得……
机会难得,我好补课。

前面我说了呀。说了个大概
回复

使用道具 举报

40

主题

1156

帖子

2662

积分

金牌会员

Rank: 6Rank: 6

积分
2662

论坛嘉宾

发表于 2020-7-29 15:52 | 显示全部楼层
竹子山人 发表于 2020-7-29 15:51
前面我说了呀。说了个大概

您那个太笼统啦。需要案例分析。您看围观兄~~~~~~
回复

使用道具 举报

262

主题

7516

帖子

1万

积分

论坛嘉宾

中国诗词论坛嘉宾

Rank: 6Rank: 6

积分
16727

论坛嘉宾

 楼主| 发表于 2020-7-29 15:56 | 显示全部楼层
妙妙威武 发表于 2020-7-29 15:38
于我个人而言,我写不了情词,尤其是曲折幽婉的,我没那玲珑细腻的心思,怎么写都不伦不类。我也写不了长调 ...

诗写性情,这是自然的。找到适合自己的路子,挺重要,能找到,也挺幸运。 写出来的东西若面目模糊,也是一病。
万丈只愁沧海浅,一身谁测岁华遥
回复

使用道具 举报

82

主题

1394

帖子

3351

积分

超版

超级版主|宋词遗韵执行首席

Rank: 8Rank: 8

积分
3351

超级版主优秀会员执行首席

发表于 2020-7-29 15:57 来自手机 | 显示全部楼层
妙妙威武 发表于 2020-7-29 15:46
竹子兄也大方点啊,多分享下创作心得……
机会难得,我好补课。

细节上我对四声比较在意,还有架构上注力比较多。填词我觉得最难的是一个词题的切入角度,比如写梅花有什么新的切入角度呢?
回复

使用道具 举报

40

主题

1156

帖子

2662

积分

金牌会员

Rank: 6Rank: 6

积分
2662

论坛嘉宾

发表于 2020-7-29 15:59 | 显示全部楼层
哀粲 发表于 2020-7-29 15:56
诗写性情,这是自然的。找到适合自己的路子,挺重要,能找到,也挺幸运。 写出来的东西若面目模糊,也是 ...

没有条件创造条件也要硬上。。。我一直是写情词之心不死。
回复

使用道具 举报

82

主题

1394

帖子

3351

积分

超版

超级版主|宋词遗韵执行首席

Rank: 8Rank: 8

积分
3351

超级版主优秀会员执行首席

发表于 2020-7-29 15:59 来自手机 | 显示全部楼层
妙妙威武 发表于 2020-7-29 15:52
您那个太笼统啦。需要案例分析。您看围观兄~~~~~~

回头吧,今天也只能零碎的聊一聊。
回复

使用道具 举报

262

主题

7516

帖子

1万

积分

论坛嘉宾

中国诗词论坛嘉宾

Rank: 6Rank: 6

积分
16727

论坛嘉宾

 楼主| 发表于 2020-7-29 16:00 | 显示全部楼层
妙妙威武 发表于 2020-7-29 15:49
我觉得如果没有“我是绝世大才子”这个自信的话——我看过有这自信的人。哈哈。

不过一个人能驾驭的内 ...

是哪位大才子? 介绍给我们学习一下。

“自我突破”这件事嘛,还是要水到渠成。慢慢积累,学问,阅历,眼界,量变导致质变吧。
万丈只愁沧海浅,一身谁测岁华遥
回复

使用道具 举报

40

主题

1156

帖子

2662

积分

金牌会员

Rank: 6Rank: 6

积分
2662

论坛嘉宾

发表于 2020-7-29 16:00 | 显示全部楼层
竹子山人 发表于 2020-7-29 15:59
回头吧,今天也只能零碎的聊一聊。


没问题,别忘啦……
回复

使用道具 举报

82

主题

1394

帖子

3351

积分

超版

超级版主|宋词遗韵执行首席

Rank: 8Rank: 8

积分
3351

超级版主优秀会员执行首席

发表于 2020-7-29 16:03 来自手机 | 显示全部楼层
哀粲 发表于 2020-7-29 16:00
是哪位大才子? 介绍给我们学习一下。

“自我突破”这件事嘛,还是要水到渠成。慢慢积累,学问,阅 ...

哀粲兄说的没错的,非一日之功。慢慢修炼吧。每填一首词都认真去对待,都会有新的心得。多看看书多交流也很重要。
回复

使用道具 举报

40

主题

1156

帖子

2662

积分

金牌会员

Rank: 6Rank: 6

积分
2662

论坛嘉宾

发表于 2020-7-29 16:03 | 显示全部楼层
竹子山人 发表于 2020-7-29 15:57
细节上我对四声比较在意,还有架构上注力比较多。填词我觉得最难的是一个词题的切入角度,比如写梅花有什 ...

难在找到切入角度,角度要出新。——我做个笔记。

出新……何其难也。
回复

使用道具 举报

82

主题

1394

帖子

3351

积分

超版

超级版主|宋词遗韵执行首席

Rank: 8Rank: 8

积分
3351

超级版主优秀会员执行首席

发表于 2020-7-29 16:08 来自手机 | 显示全部楼层
妙妙威武 发表于 2020-7-29 16:00
没问题,别忘啦……

好的妙妙,没问题。
回复

使用道具 举报

262

主题

7516

帖子

1万

积分

论坛嘉宾

中国诗词论坛嘉宾

Rank: 6Rank: 6

积分
16727

论坛嘉宾

 楼主| 发表于 2020-7-29 16:08 | 显示全部楼层
妙妙威武 发表于 2020-7-29 15:59
没有条件创造条件也要硬上。。。我一直是写情词之心不死。

哈哈哈,我好象还真不记得妙妙写过情词,拭目以待!
万丈只愁沧海浅,一身谁测岁华遥
回复

使用道具 举报

40

主题

1156

帖子

2662

积分

金牌会员

Rank: 6Rank: 6

积分
2662

论坛嘉宾

发表于 2020-7-29 16:09 | 显示全部楼层
哀粲 发表于 2020-7-29 16:08
哈哈哈,我好象还真不记得妙妙写过情词,拭目以待!

捂脸。
回复

使用道具 举报

82

主题

1394

帖子

3351

积分

超版

超级版主|宋词遗韵执行首席

Rank: 8Rank: 8

积分
3351

超级版主优秀会员执行首席

发表于 2020-7-29 16:10 来自手机 | 显示全部楼层
哀粲 发表于 2020-7-29 16:08
哈哈哈,我好象还真不记得妙妙写过情词,拭目以待!

妙妙所说的情词指的是闺怨题材?
回复

使用道具 举报

40

主题

1156

帖子

2662

积分

金牌会员

Rank: 6Rank: 6

积分
2662

论坛嘉宾

发表于 2020-7-29 16:12 | 显示全部楼层
竹子山人 发表于 2020-7-29 16:10
妙妙所说的情词指的是闺怨题材?
亲情友情爱情,都算。
回复

使用道具 举报

262

主题

7516

帖子

1万

积分

论坛嘉宾

中国诗词论坛嘉宾

Rank: 6Rank: 6

积分
16727

论坛嘉宾

 楼主| 发表于 2020-7-29 16:16 | 显示全部楼层
竹子山人 发表于 2020-7-29 15:57
细节上我对四声比较在意,还有架构上注力比较多。填词我觉得最难的是一个词题的切入角度,比如写梅花有什 ...

咏物难啊。碧山斜阳身世那样的词也不可多得。还是得情出于肺腑才行吧。

泛泛而写就容易变成看图说话。
万丈只愁沧海浅,一身谁测岁华遥
回复

使用道具 举报

40

主题

1156

帖子

2662

积分

金牌会员

Rank: 6Rank: 6

积分
2662

论坛嘉宾

发表于 2020-7-29 16:21 来自手机 | 显示全部楼层
哀粲 发表于 2020-7-29 16:16
咏物难啊。碧山斜阳身世那样的词也不可多得。还是得情出于肺腑才行吧。

泛泛而写就容易变成看图说话。

尤其梅花,写的人太多,角度出新谈何容易。
回复

使用道具 举报

82

主题

1394

帖子

3351

积分

超版

超级版主|宋词遗韵执行首席

Rank: 8Rank: 8

积分
3351

超级版主优秀会员执行首席

发表于 2020-7-29 16:57 来自手机 | 显示全部楼层
哀粲 发表于 2020-7-29 16:16
咏物难啊。碧山斜阳身世那样的词也不可多得。还是得情出于肺腑才行吧。

泛泛而写就容易变成看图说话。

是啊,诗也好词也好咏物最难。
回复

使用道具 举报

82

主题

1394

帖子

3351

积分

超版

超级版主|宋词遗韵执行首席

Rank: 8Rank: 8

积分
3351

超级版主优秀会员执行首席

发表于 2020-7-29 16:59 来自手机 | 显示全部楼层
妙妙威武 发表于 2020-7-29 16:21
尤其梅花,写的人太多,角度出新谈何容易。

所以啊,咏物都是大坑啊,能找的角度越来越难找了。不过,咏物词一类最能练笔!可以多练习。
回复

使用道具 举报

82

主题

1394

帖子

3351

积分

超版

超级版主|宋词遗韵执行首席

Rank: 8Rank: 8

积分
3351

超级版主优秀会员执行首席

发表于 2020-7-29 17:02 来自手机 | 显示全部楼层
妙妙威武 发表于 2020-7-29 16:12
亲情友情爱情,都算。

都可以尝试一下,诗词情感方面是一大主题,我个人是不爱写闺怨词,下不了笔。哈哈
回复

使用道具 举报

62

主题

3609

帖子

8056

积分

轮值首席

朝霞诗社轮值首席

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
8056

轮值首席论坛嘉宾

发表于 2020-7-29 19:01 | 显示全部楼层
好作品,文质相得,和谐统一。
如果文与质的关系失衡,文过于质,或质过于文,都不妥。...粲粲好文,看了很感动,这样的深入讨论,具体有针对性,利于诸君去感受,受益多多~~
不问花间多少事   笑偎春雨和泥收
回复

使用道具 举报

444

主题

667

帖子

3193

积分

版主

词曲专栏版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
3193

优秀诗手栏目版主

发表于 2020-7-29 20:01 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 围观 于 2020-7-29 20:04 编辑
哀粲 发表于 2020-7-29 16:16
咏物难啊。碧山斜阳身世那样的词也不可多得。还是得情出于肺腑才行吧。

泛泛而写就容易变成看图说话。

其实,碧山等所遗《乐府补题》,之所以称咏物词之上乘,愚以为有几点:一达到了咏物词之物我浑然。我即是物,物即是我。通过高低远近,虚实照应,以及声情的各方位描摹,将一个人格化的物,呈现在读者眼前。所谓“古今物我望都淆”。二也是最重要的,情感的寄托和升华。那样的历史条件下,古代的知识分子,运用一些浅显的意象,寄托其内在的情感,再通过章法将之升华。这一点,就现在而言,也是有借鉴意义的。曾经有段时间,尝试隔着一层去写。将直变成曲,给情感加上一层纱。古云“读情词,如剥春笋。”这也是小令的一个作法。不到最后不露真章。愚现在还以为,长调可以如是,但可能需要在某个地方去掉那层纱,这样可能会有更大的感染力冲击力。俺们现在学咏物词,可以从一下手,先搞清楚怎么运笔怎么高低远近,然后,再慢慢加入情感寄托。俺一直认为,没有情感寄托情感升华的咏物词,不能算真正理解了咏物词。
继续胡言乱语哈。诸兄见笑。
回复

使用道具 举报

80

主题

6429

帖子

1万

积分

版主

朝霞诗社版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
13871

栏目版主

发表于 2020-7-30 00:30 | 显示全部楼层
偶干起哄的
回复

使用道具 举报

80

主题

6429

帖子

1万

积分

版主

朝霞诗社版主

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
13871

栏目版主

发表于 2020-7-30 00:31 | 显示全部楼层
你们多多讨论,我闲了来欣赏学习!
回复

使用道具 举报

79

主题

315

帖子

1232

积分

金牌会员

Rank: 6Rank: 6

积分
1232
发表于 2020-7-30 02:24 来自手机 | 显示全部楼层
我家糖姐说啥都对
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋| ( 京ICP备2021037395号-2 ) 京公网安备11011202003606  

GMT+8, 2024-3-29 10:04 , Processed in 0.064390 second(s), 19 queries .

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表