中国诗词论坛

 找回密码
 立即注册
搜索
查看: 2685|回复: 14

[其他] 词谱

[复制链接]

48

主题

207

帖子

569

积分

高级会员

Rank: 4

积分
569
发表于 2020-8-3 20:16 | 显示全部楼层 |阅读模式
词谱除了《白香词谱》、《钦定词谱》外还有那些?


此文内容,摘自网络。找来与诸位师友学友一起讨论一下,【依谱填词】之《词谱》问题。内容如下:

古来有《万树词律》、《钦定词谱du》、《白香词谱》、《龙榆生词谱》四zhi大通用词谱。龙榆生词谱中词牌的来历演变及特定句法字声,可为谱词补充参照。公认最完备的词谱,目前依然是《钦定》。也有清代戈载《词林正韵》,那是填词所用的韵书。王力先生的《诗词格律》,是现代人学习诗词格律的重要读本了,对中国古代诗词的格律和语言特点作了精到的研究。《万树词律》:20卷,660词牌,1180多体,是万树据自己所见古人词分类考订,在纠正《啸馀谱》错讹的基础上编写的。万树算不得词人,以一人之力推出的这本词谱存在很多缺点,学者词人都认为它“不可尽从”。《钦定词谱》乃陈廷敬、王奕清等奉康熙命编写,以万树《词律》为基础,纠正错漏,并予以增订,40卷,826词牌,2306体。虽然仍未包括现存全部词调,但在未有更完备的词谱之前,《词谱》乃是最善本了。 《白香词谱》为清舒梦兰著,最早刊印于乾隆31年,谱中平仄当用两书校过。选100词牌(实99),每牌只列一体,只注平仄。因其多选常用词牌,很实用,许多初学者喜其简便,既可当词谱又可作词选读,故而较为流行,但作为词谱的意义不大。《白香词谱》所选的词都是比较著名的或者艺术性较高的,好些是历久传诵不衰的名作。它兼收并蓄,不主一家,既收婉约,也收豪放,是一本不可多得的好选本,也是一本较佳的词学入门读物。 《龙榆生词谱》则是龙先生在大学任教时的讲义,于《词律》、《词谱》择取的常用词调。比较白香,其实它也完全是一本在《词律》、《词谱》基础上的选本。所收词牌150余调,间或指出适宜表达的情感及某些特定句法和字声,同时不似白香只举一体,所选词牌列有定格及变格。 词之有谱,犹诗之有体格。前人按律以制调,后人按调以填词,每调一词乃成一谱。故谱之于词曰范,词之于谱曰出。是如陈邦彦在《钦定词谱》之序中曰:“词之有调,亦各以类应,不可牵合。”又曰:“一字一韵,务正传讹。按谱填词,沨沨乎可赴节族而谐筦弦矣。”
回复

使用道具 举报

48

主题

207

帖子

569

积分

高级会员

Rank: 4

积分
569
 楼主| 发表于 2020-8-3 20:31 | 显示全部楼层
另符《钦定词谱序》相关,如下:
词之有图谱,犹诗之有体格也。诗本于古歌谣,词本于周诗三百篇,皆可歌。凡散见于《仪礼》、《礼记》、《春秋》、《左氏传》者,班班可考也。汉初乐府亦期协律,魏晋讫唐,诸体杂出,而比于律者盖寡。唐之中叶,始为填词,制调倚声,历五代、北宋而极盛。崇宁间《大晟乐府》所集,有十二律六十家八十四调,后遂增至二百余,换羽移商,品目详具。逮南渡后,宫调失传,而词学亦渐紊矣。夫词寄于调,字之多寡有定数,句之长短有定式,韵之平仄有定声,杪忽无差,始能谐合。否则,音节乖舛,体制混淆,此图谱之所以不可略也。间览近代《啸余》、《词统》、《词汇》、《词律》诸书,原本《尊前》、《花间》、《草堂》遗说,颇能发明,尚有未备。既命儒臣,先辑历代诗余,亲加裁定;复命校勘词谱一编,详次调体,剖析异同,中分句读,旁列平仄,一字一韵,务正传讹。按谱填词,沨沨乎可赴节族而谐筦弦矣。《乐记》曰:凡音者,生人心者也,哀乐喜怒感于心,而传于声。词之有调,亦各以类应,不可牵合,而起调毕曲,七声一均,旋相为宫,更与周礼大司乐三宫、汉制三统之制相准。故紫阳大儒而诗余不废,是编之集,不独俾承学之士,摅情缀采,有所据依,从此讨论宫商,审定调曲,庶几古昔乐章之遗响,亦可窥见于万一云。
康熙五十四年七月十六日
日讲官起居注翰林院侍读学士加三级臣陈邦彦奉勅敬书
回复

使用道具 举报

35

主题

1093

帖子

3057

积分

超版

超版|律绝特区版主

Rank: 8Rank: 8

积分
3057

超级版主栏目版主

发表于 2020-8-3 20:32 | 显示全部楼层
四库提要已明说乐谱不存,故考校平仄以定调也。
所以“倚声”,只是我们当代词作者的春秋大梦耳——除非穿越回到宋唐。
一個人的武功分了派别,已自落了下乘。  - 金庸
回复

使用道具 举报

48

主题

207

帖子

569

积分

高级会员

Rank: 4

积分
569
 楼主| 发表于 2020-8-3 20:41 | 显示全部楼层
杨湜 发表于 2020-8-3 20:32
四库提要已明说乐谱不存,故考校平仄以定调也。
所以“倚声”,只是我们当代词作者的春秋大梦耳——除非穿 ...

这样罢,咱们一步一步的交流。
首先问您一句:字有声调,您认为对不对?
回复

使用道具 举报

35

主题

1093

帖子

3057

积分

超版

超版|律绝特区版主

Rank: 8Rank: 8

积分
3057

超级版主栏目版主

发表于 2020-8-3 20:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 杨湜 于 2020-8-3 20:44 编辑
成墨未浓 发表于 2020-8-3 20:41
这样罢,咱们一步一步的交流。
首先问您一句:字有声调,您认为对不对?

你先分清四声、五音。
用四声填词,就是按谱。
依五音填词,方是倚声。当代也有人在做的,好不好另说。
一個人的武功分了派别,已自落了下乘。  - 金庸
回复

使用道具 举报

48

主题

207

帖子

569

积分

高级会员

Rank: 4

积分
569
 楼主| 发表于 2020-8-3 20:44 | 显示全部楼层
杨湜 发表于 2020-8-3 20:42
你先分清四声、五音。

俺不甚明白,请赐教
回复

使用道具 举报

35

主题

1093

帖子

3057

积分

超版

超版|律绝特区版主

Rank: 8Rank: 8

积分
3057

超级版主栏目版主

发表于 2020-8-3 20:48 | 显示全部楼层
成墨未浓 发表于 2020-8-3 20:44
俺不甚明白,请赐教

词林正韵,将汉字分平上去入,这是四声。
将汉字按宫商角徵羽(或对应五行)细分,这是五音。我是不用的,所以也没有字表。
一個人的武功分了派别,已自落了下乘。  - 金庸
回复

使用道具 举报

48

主题

207

帖子

569

积分

高级会员

Rank: 4

积分
569
 楼主| 发表于 2020-8-3 20:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 成墨未浓 于 2020-8-3 20:53 编辑
杨湜 发表于 2020-8-3 20:48
词林正韵,将汉字分平上去入,这是四声。
将汉字按宫商角徵羽(或对应五行)细分,这是五音。我是不用的 ...

是的。【四声】或平或上或去或入,其实就是指的【字调】。
【五音】宫商角徵羽,是指【字调的音高】。具体就是【字调的调,或高或低,相当于现在音乐讲的【调式 如C调等等】
回复

使用道具 举报

35

主题

1093

帖子

3057

积分

超版

超版|律绝特区版主

Rank: 8Rank: 8

积分
3057

超级版主栏目版主

发表于 2020-8-3 20:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 杨湜 于 2020-8-3 20:55 编辑
成墨未浓 发表于 2020-8-3 20:51
是的。【四声】或平或上或去或入,其实就是指的【字调】。
【五音】宫商角徵羽,是指【字调的音高】。

音高不由字定的。歌厅里升调降调玩过没?
五音字表大抵是按发音方式、部位来分的(也不全是)。
一個人的武功分了派别,已自落了下乘。  - 金庸
回复

使用道具 举报

48

主题

207

帖子

569

积分

高级会员

Rank: 4

积分
569
 楼主| 发表于 2020-8-3 20:55 | 显示全部楼层
杨湜 发表于 2020-8-3 20:54
音高不由字定的。歌厅里升调降调玩过没?

刚才补充上去的
回复

使用道具 举报

48

主题

207

帖子

569

积分

高级会员

Rank: 4

积分
569
 楼主| 发表于 2020-8-3 20:55 | 显示全部楼层
杨湜 发表于 2020-8-3 20:54
音高不由字定的。歌厅里升调降调玩过没?

俺唱歌不行,音乐方面知识几乎为零。
回复

使用道具 举报

35

主题

1093

帖子

3057

积分

超版

超版|律绝特区版主

Rank: 8Rank: 8

积分
3057

超级版主栏目版主

发表于 2020-8-3 21:10 | 显示全部楼层
成墨未浓 发表于 2020-8-3 20:55
俺唱歌不行,音乐方面知识几乎为零。

当今填词,不必多想,按钦定、龙谱(或者白香谱),用《词林正韵》(或《通韵》)作来就是了。
强调“倚声”,于理论、实践,都是多此一举。乐谱既失,此路不通。
一個人的武功分了派别,已自落了下乘。  - 金庸
回复

使用道具 举报

48

主题

207

帖子

569

积分

高级会员

Rank: 4

积分
569
 楼主| 发表于 2020-8-3 21:27 | 显示全部楼层
杨湜 发表于 2020-8-3 21:10
当今填词,不必多想,按钦定、龙谱(或者白香谱),用《词林正韵》(或《通韵》)作来就是了。
强调“倚 ...

这个,不敢苟同。每个人都有自己理解感知体悟。至于实践,俺倒是一直以来都喜欢吟读吟唱方面的学习的。不敢说多,倒是有一些自己的感觉的。
回复

使用道具 举报

35

主题

1093

帖子

3057

积分

超版

超版|律绝特区版主

Rank: 8Rank: 8

积分
3057

超级版主栏目版主

发表于 2020-8-3 21:29 | 显示全部楼层
成墨未浓 发表于 2020-8-3 21:27
这个,不敢苟同。每个人都有自己理解感知体悟。至于实践,俺倒是一直以来都喜欢吟读吟唱方面的学习的。不 ...

你有五音字表?
一個人的武功分了派别,已自落了下乘。  - 金庸
回复

使用道具 举报

48

主题

207

帖子

569

积分

高级会员

Rank: 4

积分
569
 楼主| 发表于 2020-8-3 21:43 | 显示全部楼层
杨湜 发表于 2020-8-3 21:29
你有五音字表?

不太明白您说字表。只晓得:宫商角徵羽(五音)和汉语拼音的声母有一些对应关系。【调类】【调式】方面是比较模糊的。就是字的清浊,也是模糊的。能确定是【词 是可以吟读吟唱】的,到【吟唱】这一块儿,通俗说就是接近【歌唱】的。至于【谱曲】【配乐】,俺是感觉应该可以专业人士可以做到的。比如一首词,俺可以依据【字调】,吟唱下来,相信有懂行的人听过,可以谱成曲的,能谱成曲子,配乐应当就容易的。俺目前就属于这样个水平。
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋| ( 京ICP备2021037395号-2 ) 京公网安备11011202003606  

GMT+8, 2024-4-19 18:10 , Processed in 0.068460 second(s), 21 queries .

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表