少儿格律诗

春天

    少儿格律诗  建议依新韵

春天认为，少年儿童学习格律诗，应该依据新韵。
    春天说的新韵，倒未必是《诗韵新编》、《中华新韵》、《中华通韵》。老实讲，春天觉得，这些韵书缺憾都不少，还需要进一步完善。
    春天说的新韵，是以汉语拼音为读音标准，以权威字典（例如《新华字典》）为标准评判，以国家语言文字工作委员会公布的读音选字。
    和小朋友讨论古人诗歌，常遇到旧韵和今天读音不一样，例如“远上寒山石径斜”。春天觉得，这时应该“古韵今读”。例如这个“斜”就读今音xié（鞋），不读旧音xiá（霞）。同时告诉同学们，“斜”读xiá是旧音，对初学诗歌不提倡。哪个同学如果有心旧韵，可以长大以后慢慢学习。
    有些词牌，例如“满江红”，习惯上用入声字押韵，春天觉得这可要改改了。少年儿童学诗歌，凡遇到押入声韵的，一律改为押第三声和第四声（上声和去声）。
    对某些字在古音时的“一义两读”，例如“骑”，古音qí（齐）jì（纪）两读，意思一样。那么，如果国家语言文字工作委员会已经对这些字公布了单一读音。春天认为，少年儿童学写格律诗歌，应该按照国家公布的读音用字。
    关于格律诗歌中的新韵，春天觉得有个问题，就是“大众读音和标准读音”。极个别的常用字，大众读音和字典读音相差太远，又该怎么办呢？
    例如“一”，《新华字典》（1996）只有“第一声”读音（也就是“阴平”声）。但在大众读音中，却有“第一声、第二声、第四声”3个读音。例如“一心一意”、“一人一个”，这里的“一”就都读第二声和第四声。
    春天觉得，如果某字约定俗成的读音（大众读音）和现行标准读音不一样。那么在格律诗的新韵中，就遵守大众读音。

慕容羽

诗歌韵和粤语歌曲韵及普通歌曲韵类似，唱歌时候一些韵字必须要音乐化才能唱的好听。

我建议少年儿童不要学格律，知道现代诗歌需要押韵，选择新韵书进行学习写古体，即不讲格律的诗，最好，既不约束也容易上手还有助于开拓思维，格律这玩意当古体诗写到一个程度就会自然过渡。

九五二七

一、不，实际读音中的音变问题，在普通话教程中有明确的指示和规定。
国家语委有普通话考试。口语标准，则新韵不是问题。

但是个人以为，既然强调“格律”、主张“旧体”，则不妨融入旧韵；入声的魅力，去声是表现不了的，上声更不行——上声近平。

九五二七

跟京剧、越剧等戏曲相似，都改普通话，不如直接取缔。个见。

春天

九五二七 发表于 2019-12-12 16:41
一、不，实际读音中的音变问题，在普通话教程中有明确的指示和规定。
国家语委有普通话考试。口语标准，则 ...

不争论啦，这样争起来会没完没了呢。
春天快做完了的的《小朋友学诗歌》（cmqxysg.com）就是和小朋友一起学习用新韵写格律诗歌。还有，不讲“粘对”一类过时的理论。

张农民

春天 发表于 2019-12-12 17:19
不争论啦，这样争起来会没完没了呢。
春天快做完了的的《小朋友学诗歌》（cmqxysg.com）就是和小朋友一 ...

为什么要写格律诗，这个比用韵重要，当然新韵是可以的。

九五二七

淬叶之声 发表于 2019-12-14 05:01
普通话有魅力。

京剧的《红灯记》《沙家浜》《智取威虎山》，是对传统形式的改革，广为流传。新的故事 ...

样板戏没有取代传统京剧。好像也没有增加别的曲目。

九五二七

淬叶之声 发表于 2019-12-14 12:35
是没有取代。旧京剧是以帝王将相才子佳人为主角的，新京剧是革命者人民英雄为主角的。

是的。流行歌坛上，粤语也没普通话吃得香了。
不打传统、旧体名号，都无妨。

墨言之

“斜”就读今音xié（鞋），旧音不是xiá（霞），是sia

墨言之

因为现代汉语拼音方案里取消了sia这个系列的组合，所以用xie代替的。。后来觉得不是古音不妥，后来小学教材干脆普通话发音了

墨言之

骑字，中古音作为读：grie，和gries，奇寄切和渠宜切

春天

九五二七 发表于 2019-12-14 18:20
是的。流行歌坛上，粤语也没普通话吃得香了。
不打传统、旧体名号，都无妨。

新韵格律诗已被社会普遍认同，先生等等可是极少啊。
春天坚信，旧韵总有一天会进入博物馆。就和文言文、繁体字、旧式注音、繁琐诗规一样，让那些有兴趣的老古董去摆弄吧。青少年和小朋友恐怕不会喜欢呢。

九五二七

春天 发表于 2019-12-18 20:14
新韵格律诗已被社会普遍认同，先生等等可是极少啊。
春天坚信，旧韵总有一天会进入博物馆。就和文言文、 ...

中华通韵今年才编出来，哪里来的“新韵格律诗已被社会普遍认同”？

春天

九五二七 发表于 2019-12-18 20:17
中华通韵今年才编出来，哪里来的“新韵格律诗已被社会普遍认同”？

1、《中华新韵》已经被诗歌界认可。
2、春天所说新韵，未必《中华新韵》或是《中华通韵》，而是“以普通话为基础，以汉语拼音为标准，以权威字典为检测”的读音。所谓《新韵》、《通韵》等等，不过是这个标准的不同组合而已。你们用“新韵的某个声韵组合”来代替“新韵”本身。这样暗换概念，春天觉得没有说服力啊。
3、春天知道不少旧韵先生啊。很奇怪，你们真不知道，旧韵只能在极少朋友中自娱自乐，自说自话？你们真不知道，社会大众、青少年和小朋友不喜欢旧韵和繁琐诗规？

九五二七

春天 发表于 2019-12-18 20:23
1、《中华新韵》已经被诗歌界认可。
2、春天所说新韵，未必《中华新韵》或是《中华通韵》，而是“以普通 ...

那就玩新诗。

要讲“新韵格律诗”，诗规必然还是“繁琐”的。
还有，用白话还是文言？

春天

九五二七 发表于 2019-12-18 20:46
那就玩新诗。

要讲“新韵格律诗”，诗规必然还是“繁琐”的。

诗歌哪有那么多学问？作者高兴、大家喜欢、基本合律，就可以啊。

春天

九五二七 发表于 2019-12-18 20:46
那就玩新诗。

要讲“新韵格律诗”，诗规必然还是“繁琐”的。

就春天来说，无论格律诗还是别的什么体裁的诗歌，凡是能用白话，就绝对不用文言。
例如“菡萏”、“蒹葭”一类，春天如果实在绕不过去，就宁可整篇习作作废，也绝对不用这些脱离今天大众语言的词。
春天也希望小朋友们都这样。

墨言之

个人觉得：万物并育而不相害,道并行而不相悖

墨言之

以上这样才有我们的世界

九五二七

春天 发表于 2019-12-18 20:53
就春天来说，无论格律诗还是别的什么体裁的诗歌，凡是能用白话，就绝对不用文言。
例如“菡萏”、“蒹葭 ...

那就教新诗。可以从学语时就教起，丢掉那些文言和格律。

墨言之

另外，我所在的诗词群体年轻人很多。。发现一个规律（不完全统计，只是群体里是这样的）：三十多岁的大部分（特别是女子）习惯新韵。而二十多岁的还有大学生不用新韵。

另外，记得我孩子读小学时候（离现在有十几年了），老师讲课外知识时候，讲楹联，出句仄收，对句平收。。这时候，有同学举例他家里门上的春联，上联尾字是“福”字，就问老师。。这位老师很棒，说古代发音是，对孩子掌握古诗词，读懂古诗词就很好了。。另外，我所在的教育系统，对语文老师都要进行一些古代文学古代诗词的基础培训。

墨言之

另外，我想说的是“白话文”。。这个有几个概念。。一个是白话文运动。。另一个是文言文和白话文小说的白话文（比如四大名著）

墨言之

我想，春天老师说的白话文是不是指现代汉语？

墨言之

我读过李子词。也看过金鱼体。。
对于李子词比较喜欢。。对金鱼体感觉一般。。不在文字上面，而在于内涵和神韵

墨言之

不过，我觉得，现代人写古代诗词，要有“今景”。。有的诗友写了几百首，居然看不出他是做什么的？哪里人，甚至男女都看不出来。。这个就是问题了。。

问题不在于文字是否文言文，也不是新韵还是旧韵的问题。。而在于文笔，在于立意。。在于是否写自己的诗，在于写诗不是创作作品，是美术上的临摹。。

春天

墨言之 发表于 2019-12-18 21:23
个人觉得：万物并育而不相害,道并行而不相悖

所以春天说：双韵并行，大众选择，市场检验。

春天

墨言之 发表于 2019-12-18 21:33
我读过李子词。也看过金鱼体。。
对于李子词比较喜欢。。对金鱼体感觉一般。。不在文字上面，而在于内涵和 ...

春天不懂诗理，无法就教先生。

墨言之

春天 发表于 2019-12-18 21:42
春天不懂诗理，无法就教先生。

还有其他回复

春天

墨言之 发表于 2019-12-18 21:43
还有其他回复

春天只是在格律诗歌的规则方面和小朋友作启蒙交流。先生高论，春天一定慢慢学习。

墨言之

春天 发表于 2019-12-18 21:41
所以春天说：双韵并行，大众选择，市场检验。

目前就是双韵并行。。
个人写诗词，多中古音。。但中古音我不会再十三元上的（比如：根，园，类似这样）上押韵。这个觉得现代人语音（现代发音属于近古音）已经不习惯这个了。。但是我用“街，斋”（类似这个，我所在地区武汉这样读很好）来押韵。。同时“东，冬”我也押韵。

但是同时，遇到非要那个字不可时候，也会用新韵。。